¡Lánzate a la Aventura: Haz Medicina Católica en Valencia!
Shora | 5 Agosto, 2007 | 1:52 pm
¿Te falta mucho para superar la alta nota de corte de Medicina pero te sobra el dinero? ¿Quieres sentir el riesgo de hacer una carrera ilegal y no aprobada por el gobierno? ¿Sientes nostalgia por los sermones de la Iglesia y te gustaría que en tu facultad criticaran el preservativo, la píldora del día después, las técnicas de fecundación in vitro y el sexo sin intención de procrear además de un largo etcétera? Si la respuesta es Sí, no lo dudes más, apúntate a la Medicina Católica de San Vicente Mártir, tu carrera. Porque “Todos queremos médicos que sólo piensen en curar, nunca en matar“.
Si todas esas razones no te convencen del todo, unos cuantos detalles más que seguro te animarán a lanzarte:
1- Presume ante tus amigos de estar en la única carrera de medicina sin plan de estudios, título oficial, homologación ni cupo de alumnos que exige la ley. Las demás facultades de medicina son unas pringadas que pierden el tiempo en detallitos, más chula que la católica ninguna. Por no molestarnos ni nos hemos molestado en añadir el título de Medicina a la página Web de nuestra Universidad Católica.(Fuente)
2- Siéntete amparado por el PP de la Comunidad Valenciana con Francisco Camps. Porque gracias a los chanchullos entre él y el Arzobispado de Valencia, y la gracia de Dios, una gran carrera como la medicina católica es posible. No temas al Gobierno Rojo ni a todos los demás rectores de las Universidades que declaran ilegal y sin validez tu carrera, ya nos inventaremos algo para que puedas ser médico católico, como Dios manda. (Fuente1, Fuente2)
3- Siente la emoción y el riesgo al hacer nuestras pruebas de admisión mientras firmas que no podrás reclamarnos si se da la posibilidad de que el Ministerio no llegue a aprobar tu carrera cuando hayas finalizado tus estudios y tu título tenga el mismo valor que un trozo de papel higiénico. (Fuente)
4- Lo que no es posible con inteligencia y/o esfuerzo, el dinero lo hace posible. ¿Tu media de selectividad y bachillerato da pena? ¿Jamás podrás entrar a medicina con ella? ¡Ningún problema! Siempre que puedas soltar los 40.000 euros necesarios para la carrera tendrás amplias posibilidades de entrar en nuestra facultad católica. Y ríete de aquellos que estudian para entrar a una carrera de medicina de verdad. (Fuente)
5- Siéntete orgulloso de estar en una carrera de medicina con su propia bioética (Fuente). La que de verdad vela por la vida humana y no se dedica a matar. Como ejemplos evidentes de nuestra mentalidad innovadora, progresista y adogmática podemos encontrar los siguientes:
-Criticamos y apoyamos la ineficacia de los preservativos como medio de evitar el VIH, todas las demás enfermedades de transmisión sexual y el embarazo no deseado. Además de promover la promiscuidad sexual. Por ello, sólo medidas como la abstinencia y una relación monógama con una pareja sana son los únicos métodos efectivos. <a
-Criticamos los anticonceptivos orales, y mencionamos y magnificamos sus efectos adversos. Por si fuera poco, “interfieren la capacidad de procrear que va unida a la relación sexual, y el significado moral que ello tiene” Sólo recomendamos medios punteros y naturales para evitar el embarazo, como la abstinencia, el método de Ogino, la temperatura basal o el método de las secreciones cervicales. (Juro que la frase de “capacidad de procrear” aparece tal cual).
-La píldora del día después es abortiva y todo aborto es un asesinato. Desde el momento mismo en que un espermatozoide se une con el óvulo, ya es un ser humano. Ignoramos así las afirmaciones de médicos e instituciones sanitarias como la OMS que afirman que la píldora del día después no son abortivas, sino que impiden o retrasan la ovulación, e impide la implantación en el útero del zigoto. Ya que, según la OMS, el aborto consiste en la interrupción del embarazo y éste no comienza hasta que se produce la implantación.
-Consideramos un asesinato el uso de células madres embrionarias porque supone un daño a seres humanos ya formados. Nos negamos al uso de éstas y sólo apoyamos el uso de células madre procedente de individuos adultos.
¿Aún quieres más razones para ser médico del futuro?
PD: Como ven, las críticas que inicialmente hice sobre la facultad de medicina católica y su posible modelo de bioética se han cumplido. Miedo me da cómo caracterizarán la homosexualidad en los temarios de psiquiatría. De momento, en su “Observatorio de Bioética” no aparece nada al respecto.
- El Arzobispado y SU Facultad de Medicina
- Médico en lugar de Licenciado en Medicina…
- El Arzobispado y SU Facultad de Medicina 2: Rememorando la Inquisición
- ¿Por qué Medicina…?
- Criterio Holístico de Admisión en Facultades de Medicina
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Demasiada ira e inquina, mi chico. Pierdes autoridad al hablar asi. Dicen bien los que hablan de la calidad de otra universidad catolica en España como la de la Universidad de Navarra y su Clinica Universitaria. Los que dicen que dudan de su calidad, siento decirles que estan bastante desinformados. Es un hospital que conozco bien, a sus medicos y su funcionamiento. Es de los hospitales españoles con mas lineas de investigacion y mas articulos publicados en revistas de impacto. El que decia que no conocia un usuario contento, tiene que leer (o navegar) un poco mas.
Para criticar tanto el dogma catolico, le veo a usted demasiado dogmatico en general.
Impresionante, Evil Preacher. Lo que el gobierno decida no te parece importante porque solo los elegidos Dios mediante (con mayúsculas, claro) disponen de la razón. Pero, eso si, sin uso de la razón…
O tengo un escaso sentido del humor, o es como para echarse a temblar. ¿No se te ocurren argumentos más imaginativos como que los alumnos no alcanzarán el conocimiento científico pero sí el cielo? O que gracias al cielo podremos disponer de facultativos/confesores que nos guíen por los procelosos caminos de la salud del cuerpo y del alma, aunque nos revienten las entrañas, o tal vez, que los tratamientos que propongan aunen terapia con penitencia: una dieta salpicada de cilicios y peregrinacionas de rodillas hasta Fátima.
Solo espero que no seas estudiante de medicina, o si lo eres, que te dediques a anatomía patológica o algo parecido para que ningún paciente tenga que sufrir de tu estrechez de pensamiento.
Irreverente:
Tranquilidad, tranquilidad. Todo el comentario de Evil Preacher es sarcasmo, al igual que el de Arrepentíos Pecadores. Si observas detenidamente su blog verás que no es precisamente creyente.
Pero claro, sin conocer al autor de los comentarios, es fácil no captar el sarcasmo (habiendo tanto fanatismo por todos lados), si yo no le conociera seguramente también me habría ofendido.
Eduardo:
“Demasiada ira e inquina, mi chico. Pierdes autoridad al hablar asi. Dicen bien los que hablan de la calidad de otra universidad catolica en España como la de la Universidad de Navarra y su Clinica Universitaria. Los que dicen que dudan de su calidad, siento decirles que estan bastante desinformados. Es un hospital que conozco bien, a sus medicos y su funcionamiento. Es de los hospitales españoles con mas lineas de investigacion y mas articulos publicados en revistas de impacto. El que decia que no conocia un usuario contento, tiene que leer (o navegar) un poco mas.
Para criticar tanto el dogma catolico, le veo a usted demasiado dogmatico en general.”
Juas, lo que me faltaba por leer. No sólo no critico a la Universidad de Navarra porque no conozco los detalles y encima digo que muchos de ahí sacan bastantes puestos en los primeros del MIR y ahora me vienen con que tengo ira e inquina.
Tres cositas:
1- Chica, en todo caso.
2- Su valoración es claramente subjetiva y consecuencia de defender a su entorno y a usted mismo. ¿Verdad, Doctor Martin de la Universidad de Navarra? ¿Por qué oculta que trabaja allí? ¿Por que así sabemos por qué lo dice? Los usuarios que se quejan del servicio, se quejan porque lo han padecido. No porque lo hayan leído en a saber qué medio. ¿O las experiencias personales no le parecen válidas?
3- Gracias por su participación, me sirve como otro ejemplo más de la Universidad de Navarra, además de la entrevista que mencioné aquí de una compañera suya. Que creo que fue lo único que critiqué y con razón.
Hago acto de contricción. No había visitado al predicador en su casa. Así me pasó con la lamentable entrevista de la médica de Navarra. Escribí antes de leerla y sentí bochorno después.
Los dinosaurios también tenemos que aprender moderación… ¿Quién es el Dr. Martin?
Irreverente:
” ¿Quién es el Dr. Martin?”
Eduardo, quién ha comentado anteriormente.
Ya, pero mi curiosidad reclama algo más. No es casual que se oculte, que te confronte con actitud de superioridad, que le respondas reconociéndole por su nombre y poniendo en evidencia que es parte interesada.
Paseo por tu blog desde hace poco tiempo y poco a poco me hago una idea del paisaje que muestras. Los detalles pican la curiosidad y ayudan a colocar las cosas en su sitio.
Irreverente:
Las confrontaciones con actitud de superioridad, en temas polémicos como éste, suelen ser relativamente frecuentes por aquí.
La razón por la que lo he reconocido no es por su nombre. Sino por su email (que sólo yo veo), donde deja nombre y apellidos. Antes de responder a alguien con un comentario marcadamente polémico y/o agresivo procuro informarme antes sobre el autor. La mayoría de los casos se tratará de una implicación personal del autor con el tema que se debate. Por ejemplo, hará unos meses, “pillé” a alguien que decia que no tenía nada que ver con 4life pero que todo lo que decía yo era cuestionable en un tono bastante agresivo. Cuando averigüé quién era (por su email) me di cuenta de que era otro distribuidor más de 4life tratando de defender sus ventas.
La gente no suele darse cuenta o no lo sabe, pero dar un email implica muchas veces dejar una tarjeta de visita. Y yo soy bastante prudente, me gusta responder sabiendo antes a quién respondo.
Y si te preguntas cómo a partir de emails puedo deducir información personal, es gracias al gran Google y habilidades de búsqueda depurada con los años xD
Bueno, y después están las IPs que también ayudan para localizar desde dónde se hace el comentario (nacionalidad, universidad y/o región geográfica), además del proveedor de internet. Por ejemplo, tú ahora mismo estás conectado desde Madrid con telefónica.
Eduardo, como ya te ha indicado Shora yo no he leído a cerca del nivel de la Clínica Universitaria de Navarra, seguro que la red esta inundada de testimonios preciosos donde cuentan sus bondades (mmm… parece que sí… que comentario más objetivo!!! ) pero como argumentas tú, yo hablo de mi experiencia personal (con la diferencia que mi sueldo no depende de ello), concrétamente de la experiencia que padeció mi tía, concrétamente la hermana de mi madre que hace bastantes años siguiendo el consejo de un médico de la seguridad social (que leería revistas de impacto) decidió probar en esa universidad donde todo es puntero e innovador y donde le aseguraron que le curaban ya que eran los mejores!!!!!
-Somos los mejores!!! Te aplicamos nuestras técnicas, unos meses de torturas (y digo bien!!!) y solucionada!!
Igual me he pasado un poco con lo de “somos los mejores” pero es que es cierto, tú mismo te has delatado!!!
“mas articulos publicados en revistas de impacto”, “Dicen bien los que hablan de la calidad” jejejeje el día que escuche o lea un comentario vuestro en el que no os halaguéis a vosotros mismos me hago numerario!!!!
Mi estilo no es ir por ahí contando las bajezas de otros pero es que lo de la clínica de Navarra ya clama al cielo!! Lo siento pero no sois los mejores!! Sois capaces de hacer auténticas burradas y lo he visto con mis propios ojos!!
A mi eso de “podemos experimentar con ella y además sacamos pasta” no me mola y no me gustaría que se repitiera ahora en Valencia. Además yo creía que la doctrina católica decía justo lo contrario, pero lo siento, es lo que he visto con mis ojitos, es lo que hay.
Te parece que comentemos el caso concreto de mi tía?? Le dejo a Shora que te pase mi mail para poder indicarte los datos del expediente y que puedas informarte. Yo cuento mi versión y luego tú intentas justificar como puedas lo que hicisteis (No digo que fueras tú, os trato como colectivo, como entidad). Sois los mejores, no te debería asustar algo así, no?? En este blog hay mucho nivel… que escuchen las versiones y que cada cual juzgue y tenga su criterio. Yo digo que difícilmente se podía haber hecho peor (en el caso que yo conozco), vosotros decís que sois los mejores… alguien no tiene razón ya que es difícil que ambas frases sean ciertas. Alguien miente!! Descubramoslo!!!
Aquí nuestra querida gran hermana xD. De mi mejor no digas nada que mi e-mail ya tiene pelos y señales xD
Afortunadamente mirando en internet no hay mucha información mia, creo xD. Alaaa acabo de descubrir que hay alguien que se llama exactamente igual que yo, y que no se le da muy bien la geometría descriptiva por la notas que sacó…
Bromas a parte, Shora, tampoco creo que los testimonios de gente concreta sean válidos para decretar la calidad de un hospital /universidad, ni para bien ni para mal (lo digo por la frase que pusiste más arriba de si las experiencias personales no son válidas). En todo caso habría que realizar un estudio lo más objetivo posible y comparando distintos hospitales, estadísticas que si fuera un hospital público seguro que habría pero siendo privado ya no se.
Lo digo más que nada porque en todos los hospitales alguna cosa. aunque sea puntualmente, siempre sale mal o se hace mal, además los propios pacientes/parientes son parciales.
Yo creía que la ironía era evidente en mi comentario anterior, pero recapacitando me doy cuenta de que se ven cosas así en serio todos los días. Así que es comprensible la confusión de Irreverente.
Recuerdo un día en el que entré en una página de creacionismo para niños y pasé 15 minutos pensando que era broma hasta que comprendí la escalofriante realidad (ºoº)
Ah y gracias, Shora, por defenderme y además, mandar gente a mi blog
Evil preacher no dije nada antes porque no me gusta meterme en esos temas pero conste que tu comentario me parece un poco irrespetuoso. El sarcasmo en general es irrespetuoso y, bueno, ya mezclando con cosas políticas que son siempre relativas todavía más. Yo creo que hay mejores formas de decir las cosas.
Shora
La verdad es que viendo mi dirección electrónica, unido a tus habilidades de búsqueda me dejan en perfecto estado de desprotección. Afortunadamente no tengo nada que esconder y puedo opinar con absoluta libertad … incluso ante mi gerente. Soy un usuario torpón en estas lides cibernéticas.
Iridium pus y Noralba
Los casos individuales no hacen ciencia y los estudios randomizados con todos los beneplácitos del marchamo estadístico, con frecuencia tampoco.
Valorar la calidad de un hospital es diferente que valorar la calidad asistencial de un hospital, y aún si ese fuera nuestro propósito, el diseño del estudio debería incluir indicadores de actividad asistencial y de satisfacción de los usuarios, eficiencia de los servicios etc. Es relativamente sencillo valorar parámetros de calidad de la actividad quirúrgica de una unidad o servicio (y me ciño intencionadamente a la actividad quirúrgica dejando de lado los cuidados pre y postoperatorios, de evidente importancia y que modificarían sensiblemente la calidad global del servicio) midiendo el número y tipo de intervenciones que se realizan, la morbimortalidad quirúrgica agregada por patologías de riesgo etc. Pero intentar una valoración global de un hospital será un empeño destinado a la confrontación y radicalización de posturas (como hemos podido ver, je)
En el caso de la Clínica de Navarra, estoy casi seguro que, al igual que ocurre generalmente en las privadas, el encarnizamiento terapéutico es frecuente. Yo supongo que es la sensación de indefensión que les provoca a los profesionales la actividad privada y el riesgo de indemnizaciones determinadas por jueces que todos sabemos que pueden ser arbitratios, lo que hace que siempre den un paso adelante en la tortura, que agoten todos los recursos por dolorosos y futiles que sean, que administren la última dosis de Taxol camino de la capilla ardiente… (Omito referencias al dinero por elegancia)
Posiblemente es algo así lo que le ha pasado a la tía de Iridium Pus, pero estos extremos tienen más que ver con la ética que con la Lex Artis y seguramente se podrían reducir notablemente estableciendo una buena comunicación equipo sanitario/paciente-familia. Pero las habilidades de comunicación no figuran en el currículum de los estudios de pre ni postgrado de medicina y así resulta insultante y patético ver como se dan malas noticias en pasillos, se ocultan aspectos y datos fundamentales etc.
Javier Barbero, un psicólogo que trabaja en cuidados paliativos y tiene publicaciones muy interesantes, afirma que al igual que los médicos no diagnosticamos un cáncer microcítico de pumón “a ojo” o “con la mejor intención”, sino estudiando los criterios diagnósticos y aplicando las técnicas adecuadas, deberíamos establecer nuestra relación terapéutica en base al conocimiento y puesta en práctica de técnicas relacionales contrastadas, que haberlas, haylas. Razón, creo que no le falta.
Noralba: normalmente no hago caso de este tipo de observaciones, pero viniendo de ti me he puesto a reflexionar y no acabo de ver porqué podría ser ofensivo. Cuando lo puse, pensé que nadie podría tomarse en serio cosas así, luego, como dije antes, me di cuenta de que sí: como vivo fuera me estoy perdiendo la crispación, pero parece que sí que hay gente que hace acusaciones de ese estilo, pero éstos difícilmente se ofenderían por alguien que dice lo que piensan ellos mismos y sus oponentes tampoco. En todo caso, si te he ofendido a ti en particular, te pido disculpas.
Otra cosa; encuentro a través de Menéame este interesante artículo relacionado con el asunto del post.
Evil Preacher, espero no volver a estrellarme contigo pero he leido el artículo y tengo serias objecciones que hacer a su razonamiento.
“Desde el punto de vista científico, el ser humano, la persona, es el resultado del desarrollo del organismo cuando éste alcanza la etapa de autonomía fisiológica —la viabilidad fuera del útero materno, ya que mientras tanto depende totalmente del aporte nutricional y hormonal de la mujer—“
Estupendo, parece que desde el momento mismo del nacimiento el feto es independiente y no necesita ser alimentado, protegido del frío y del calor y puede desarrollarse por si mismo sin ayuda del exterior. ¿…? Argumento endeble.
“Por lo tanto, hasta que no se desarrolle la corteza cerebral no se puede hablar de “vida humana”.”
En este caso, los pacientes decorticados pierden su condición de ser humano. Parece indudable que muchos querríamos morir antes de vernos en esa situación y que la visión de algún ser querido en ese estado nos impresiona y causa dolor pero, ¿eso nos autoriza a deshacernos de ese “no ser humano”?
“Todos estos estudios han establecido sin lugar a dudas que el feto humano es incapaz de tener sensaciones conscientes antes de las semanas 24-25 del embarazo. Es claro entonces que, si antes de este tiempo de la gestación el feto no puede tener percepciones y por tanto es insensible al dolor, y es también absolutamente incapaz de sufrir o gozar y de tener conciencia, porque todavía no ha adquirido las estructuras, las conexiones y las funciones nerviosas necesarias, biológicamente no puede ser considerado un ser humano aunque sus células tengan el genoma humano completo.”
En la misma línea que el recorte anterior, alguien que momentáneamente se encuentre incapacitado para la vida consciente, por una lipotimia, por ejemplo, ¿Podríamos deshacernos de él aprovechando la situación, aunque sepamos que más adelante dispondrá de las estructuras, conexiones y funciones nerviosas que le conferirán, según el autor, su condición de ser humano?
Tengo la impresión de que, como en ocasiones Pablo Usabiaga, que se define como epistemólogo moderado afirma, la pregunta no está correctamente formulada y por ello la discusión es estéril. ¿No sería más útil poner el acento en la diferenciación genética del grupo celular “hijo” frente al grupo celular “madre”? Al fin y al cabo todos somos amasijos de células que comparten una información concreta y única muy bien organizadas.
Por otra parte, el asunto de la conciencia, aunque tremendamente avanzado gracias al desarrollo de nuevas técnicas no invasivas para el estudio de la neurociencia, dista aún mucho de ofrecer resultados definitivos y carecemos de un modelo que sea aceptado por toda la comunidad científica. Aunque el autor lo obvie por mor de no ensombrecer su exposición.
Shora, sería ferviente lector tuyo y admirador de tu labor si te dedicaras a la invertigación neurocientífica. Anda porfa. Pareces poco fundamentalista y eso se necesita en este mundo del conocimiento.
Yo tampoco estoy de acuerdo con algunos aspectos del artículo, pero lo he encontrado interesante, por intentar una visión más científica que la de san Agustín, que es la que se suele manejar en las legislaciones actuales (según Agustín el alma entraba en el tercer mes de embarazo, creo que fue Santo Tomás el que le desdijo con eso de que estaba desde la fecundación). Te agradezco tus comentarios,
Irreverente:
La verdad es que yo también estaría encantado si Shora se especializara en esta rama
Acabo de leer todos los post ahora mismo y estoy alucinando Shora.
Siento decirte que no trabajo en Pamplona, si no lo hubiese dicho: Desde el mismo momento que me muestro con mi nombre y no con un nick, y mi direccion de correo muestra mis apellidos, es evidente que no tengo intencion de ocultar nada.
Tal y como dije en mi comentario, conozco bien la Clinica, porque me he formado alli: Tengo algunos años de experiencia como especialista, y siento decirte que parte de tus comentarios y de algunos otros, son totalmente sesgados por el prejuicio que muestras.
Que uses datos mios personales y los publiques, habla mal de ti, en cuando a una (tu nick no me informada de tu genero, lo siento) estudiante de medicina que va a tener que saber guardar el secreto profesional.
SI tanto te duele un comentario por alguien que no esta de acuerdo contigo, no publiques un blog: Si eres tan sensible y tan cerrada a la critica, no entiendo como te expones a comentarios de los demas. Censuralos, es mejor que contestar como contestas y dar informacion privada de alguen que se ha molestado en leerte y contestarte.
Buenas vacaciones
Eduardo:
“y siento decirte que parte de tus comentarios y de algunos otros, son totalmente sesgados por el prejuicio que muestras.”
Mis comentarios, ¿a qué comentarios te refieres? Venga, concrétame, que dices que critico con sesgo, pero no mencionas qué. Lo digo, porque no he criticado en ningún momento a la Universidad de Navarra y sólo he dicho que mezclar religión y medicina es un absurdo. ¿Me puedes decir el prejuicio que hay en ello? ¿Que no soy creyente acaso?
Los otros comentarios no están sesgados por prejuicio, sino que han visto las consecuencias de algunas prácticas médicas bastante cuestionables, por no decir que se acercaban casi al nivel de tortura.
“Que uses datos mios personales y los publiques, habla mal de ti, en cuando a una (tu nick no me informada de tu genero, lo siento) estudiante de medicina que va a tener que saber guardar el secreto profesional.”
¿Lo dices de broma verdad? xDDDD
Juas, lo que hay que leer. Espera, espera, que te pongo lo que has dicho justo antes:
“Desde el mismo momento que me muestro con mi nombre y no con un nick, y mi direccion de correo muestra mis apellidos, es evidente que no tengo intencion de ocultar nada.”
¿No te ocultas pero si te digo que estás relacionado con Navarra dices que vulnero un secreto?… xD
Te recuerdo que simplemente he mencionado tu apellido y que estabas relacionado con la Universidad de Navarra (cosa lógica si muestras tu apellido, y hay datos PÚBLICOS sobre ti en un buscador). Que es algo que se ha visto a todas luces, dada la “gran” defensa de tan emblemático lugar. Así que vulneración del secreto, nada de nada. No me vengas con tonterías.
Bueno, quitando los ataques personales a mí y a los demás comentarios y que la Universidad de Navarra es lo mejor de lo mejor, ¿algo razonable qué decir? Porque yo aún no he oído nada aparte de decirme que tengo ira e inquina, soy sensible, cerrada a la crítica, hago unos comentarios sesgados y con prejuicios, vulnero el secreto e información privada (en serio, aún me estoy riendo con eso xD) y que censuro.
Eduardo, te lo voy a decir sinceramente, cualquier otra persona, con menos paciencia que yo directamente te hubiera ignorado o censurado y además con toda la razón.
Yo aún espero que tengas algo inteligente que decir (aparte de atarcarme). Que, como ves, no seré tan sensible si tus comentarios me hacen gracia.
“…que se acercaban al nivel de la tortura..:” Insisto, no te queda tanto para ser medico, y ya prejuzgas situaciones que no conoces, que solo las has oido sin tener en cuenta todas las versiones: Se un poco prudente.
No me gustaria tenerte como medico enemiga. Detras de una demanda a un medico, suele haber otro compañero que ha prejuzgado una situacion que no conoce, y que ha instado a un paciente insatisfecho a actuar contra el.
En el primer post ,aludi a la ira con la que escribes, comentario que algun otro ha hecho por ahi. Tienes argumentos validos, pero cierras el debate con el cabreo que destilas.
NO he hecho ningun ataque personal, porque no se quien eres. NO he dicho que la CUN sea lo mejor de lo mejor (ni siquiera lo pienso, simplemente digo que es un hospital con bastante calidad, y que muchas de las criticas no son acertadas, por ser desinformadas).
Probablemente cuando crezcas un poco, te avergonzaras con el tono que has dejado tus opiniones. HE leido algunos de tus post, personalmente me parecen buenos, pero en otros eres dogmatica y arbitraria: Es una opinion sin mas
Eduardo:
““…que se acercaban al nivel de la tortura..:” Insisto, no te queda tanto para ser medico, y ya prejuzgas situaciones que no conoces, que solo las has oido sin tener en cuenta todas las versiones: Se un poco prudente.
No me gustaria tenerte como medico enemiga. Detras de una demanda a un medico, suele haber otro compañero que ha prejuzgado una situacion que no conoce, y que ha instado a un paciente insatisfecho a actuar contra el.”
No voy a mencionar detalles sobre el caso (conozco más de lo que aquí se comenta) porque no soy la persona indicada para ello. Pero te aseguro que hay detalles en el tratamiento que le hicieron que hacen imposible, repito, imposible, una justificación médica. Pero si quieres, como ha dicho Iridium Pus, puedes contactar con él y saldrás de dudas en seguida. Y te aseguro que soy una persona bastante prudente.
“En el primer post ,aludi a la ira con la que escribes, comentario que algun otro ha hecho por ahi. Tienes argumentos validos, pero cierras el debate con el cabreo que destilas.”
Vaya, pues en el comentario anterior decías que:
“Para criticar tanto el dogma catolico, le veo a usted demasiado dogmatico en general.”
¿En qué quedamos? Si mis argumentos son válidos, pero el tono no te gusta. ¿No será que el sensible eres tú? Me resulta muy gracioso que me acuses de sensible y de no encajar críticas y que me vayas dando lecciones sobre diplomacia y tacto sobre un post que claramente te ofende.
“NO he hecho ningun ataque personal, porque no se quien eres. NO he dicho que la CUN sea lo mejor de lo mejor (ni siquiera lo pienso, simplemente digo que es un hospital con bastante calidad, y que muchas de las criticas no son acertadas, por ser desinformadas).”
Es sencillo, simplemente te has dedicado a atacarme a mí y no has dado pie a ningún razonamiento. Te invito a hablar y a que discutamos razonadamente y me vuelves a llamar dogmática y arbritaria.
En fin, espero que cuando “crezca” no me convierta en alguien así.
¡Ténganse los ánimos y cese la pofía! Que las dagas y las catanas vuelan por la TFT.
Eduardo.
Yo si he afirmado que se administran tratamientos futiles, huidas adelante con implicaciones cercanas a la tortura con muchísima más frecuencia en las privadas que en las públicas (y he dado una opinión acerca de la causa del fenómeno) y parece razonable que en caso de duda ética, en los centros de inspiración cristiana, se opte por la tortura (encarnizamiento terapéutico se llama en los libros) dada su inclinación a la redención a través del sufrimiento y a un poco razonable empeño en que la vida es cosa de dios y, por lo tanto, se la tenemos que devolver intacta.
Y afirmo esto cargado de ejemplos que no puedo poner sobre el teclado por razones obvias, pero que sufro cotidianamente. Con frecuencia no rozan la torura, superan en crueldad las torturas de los condenados pues, a éstos pacientes se les oculta incluso su condición de abocados a terminar su vida en breve, y se someten dóciles a cantos de sirenas. ¿Sabes que más del 40% de los pacientes oncológicos de EEUU, paradigma de la sociedad de valores cristianos y medicina privada, mueren en tratamiento activo? ¿No es ésto tortura? ¿No es mentira organizada?
“Detras de una demanda a un medico, suele haber otro compañero que ha prejuzgado una situacion que no conoce, y que ha instado a un paciente insatisfecho a actuar contra el.”
¿Qué te hace suponer que el compañero no conoce la situación? y ¿tu crees que las demandas surgen instadas por médicos o por la codicia de los pacientes, la desconfianza en los profesionales o los abogados especializados? Lo siento, pero yo también espero que Shora, cuando alcance edades provectas como la mía y tal vez la tuya, haya apaciguado el látigo, pero desde luego, espero y deseo que no simplifique su discurso ni ceda a la tentación del pensamiento romo y monocolor.
Shora, prefiero que me increpes si te parece oportuno, a cambio de que nos ofrezcas opiniones interesantes. Sé esquivar los golpes con habilidad
Irreverente:
“Lo siento, pero yo también espero que Shora, cuando alcance edades provectas como la mía y tal vez la tuya, haya apaciguado el látigo, pero desde luego, espero y deseo que no simplifique su discurso ni ceda a la tentación del pensamiento romo y monocolor.”
Si no puedo “darle al látigo” ahora con las “fuerzas” que da la juventud, difícilmente podré después cuando llegue a eso de la avanzada madurez. Además, no está lo importante en darle más o menos fuerte, sino en darle con acierto, prudencia y estilo
Hola Irreverente,
Dos cosillas. “Un sólo caso no hace ciencia” mmm… tienes razón pero cuando ese caso es tan grave que demuestra que no funciona ni una sóla de las cosas que tienen que funcionar en una clínica a mi no se me ocurriría arriesgar (hubiera puesto sacrificar) más vidas humanas para cerciorarme de que si funcionan y lo mío ha sido un caso aislado.
En el caso de mi tía hubo fallos que no los cometería una persona con dos dedos de frente.
Supongo que la excusa que tienen es que la vida no depende de los médicos sino de Dios, ellos hacen lo que pueden pero saben que nunca podrán cambiar el designio de nuestro Dios. Así se pueden tomar sus responsabilidades bastante a la ligera. Un médico normal diría pudiéramos hacerte ésto pero implica tantos riesgos en tu caso que es altísimamente peligroso y nosotros recomendamos no hacerlo. En la clínica católica privada sería “La solución es esta, es muy peligrosa en tu caso, pero Dios decidirá si vives o no así que te la aplicamos”
Segunda, tu concepto de tortura está muy bien pero yo cuando me refería a tortura me refería a la clásica, a la que se puede ver en el museo de la tortura de Santillana del mar.
Aprovecho que se pasan muchos médicos por aquí para preguntar si alguien (que no sea de la Clínica de Navarra) conoce los sacos de 1 kilo de arena y las poleas como instrumentos médicos.
Hola Edurado,
No he recibido ningún mail tuyo, supongo que no te interesará darme alguna explicación. Pues lo siento, pero cuando alguien me comente el tema de vuestra clínica tendré que contarle mi opinión basada en mi experiencia.
[...] en su blog. [...]
Interesante artículo e interesantes comentarios, ¿pueden mezclarse la ciencia y la razón con la fe y el dogma? La respuesta inmediata sería “no”, después de leer “La falsa medida del hombre” de Stephen J. Gould y estudiar historia de la ciencia, la respuesta es más un “err…, me pido mus”
Irreverente: Es cierto, en ciencia N=1 no es generalizable. Pero ¿qué pasa cuando uno es ése 1?
Por cierto, por si acaso alguien lo olvidó, las personas tenemos SEXO y no género…
Saludos, Shora
yo estoy entre esas tontas indeseables que va a estudiar en la católica y no, no soy catolica y si, creo que es necesaria la pildora del dia de e después, pude irme fuera a estudiar, a barcelona, a andalucia o a otros sitios en los que estuve admitida y al final aqui me quedo, en la privada… en caso de que no se homologue habré probado el primer curso de medicina y sabré ya si es lo que me gusta o no, si no es lo que me gusta a otra cosa, mala suerte, si e slo que me gusta, ya puedo darlo todo e irme a otro lugar… no creo en los principios de la catolica, peor tampoco lo ahce el medico que organiza el plan de estudios, ya veremos lo que sale de aqui, solo pido un poco de respeto a gente que va a entrar en ese curso o en el de enfermeria ( que creo que tampoco esta homologado) Mis más sinceros respetos, comprendo tus críticas hacia el catolicismo y sus técnicas…
sofia:
Tonta serías si te hubieras metido sin conocer el berenjenal o indeseable si compartieras sus principios éticos, pero ni un caso ni otro es el tuyo. Sabes donde te metes y es tu elección, simplemente te digo que cuando se traten de temas éticos o moralidad, sé especialmente crítica con lo que podrían enseñarte y que mejor que mires de otras fuentes.
bueno, empezare por un comentario de FLUIMUCIL que he leido, que decia k le preocupaba una persona con un 5 poniendo en juego la vida de las personas.
porque una persona tenga un 5 en el examen de acceso a la universidad no significa que vaya a ser mejor o peor medico que otra persona k haya tenido un 9, ya que la preparacion intelectual digamos ‘cultura general’ no es la k va a salvar la vida a alguien, sino el esfuerzo en la carrera. hay personas a las que les encanta la biologia y detestan la filosofia en el bachiller por ejemplo, gente que se tomara la carrera de medicina totalmente en serio porque les gusta mientras otras asignaturas del instutituto les van mal porque las detestan.
indudablemente, el prestigio que tendra un titulo de la universidad publica no lo tendra la privada, ya que siempre anda la sombra de k ‘con dinero todo se compra’.pero, realmente si hacemos cuentas, a una persona a la que no le haya llegado la nota para estudiar en su comunidad y se va a otra publica, entre casa, comida, pransportes a su ciudad..sale practicamente por el mismo precio y al menos te quedas en tu casa.
hay universidad ctolica de psicologia, etc, pero la cuestio ahora es criticar a medicina simplemente por los pensamientos de la iglesia. una persona con 18 años que entre a la universidad deberia de tener ya un nivel de madurez elevado para tener sus propias ideas, que nadie ‘ le lave la cabeza’ con opiniones sobre el aborto, etc que pueda oir en la catolica. cada uno tiene sus propias ideas y la iglesia tiene las suyas, por lo que creo k tus criticas sobre la enseñanza que pueda ofrecer estan de sobra.
respecto a lo del PP y camps, hay universidades privadas en todos los sitios, siempre las ha habido, y me parece que aqui el tema es criticas a la catolica de medicina simplemente porque es catolica. la gente que pueda pagarlo y digamos de alguna manera por lo que das a entender ‘ los mas burros’ que no les ha llegado la nota los hay tanto en el CEU como en la catolica, pero aqui la cuestion es mostrar la rebeldia roja y atacar a la iglesia.
yo voy a entrar en medicina, en la publica, la nota me llega..pero si no fuere asi no me sentiria tonta ni mucho menos por ir a la privada a hacerla, porque donde realmente uno demuestra su profesionalidad va a ser, en mi caso, en un quirofano y no en un bachillerato donde sinceramete, la mitad de asignturas no me atraen.
por ultimo, me parece una gran oportunidad que al menos la iglesia apueste por la medicina pese a sus ideas respecto al cuerpo humano un tanto distintas, ya era hora que alguien lo hiciese y se abriese medicina privada en valencia, igual que hay arquitectura, etc.
silviaa:
“porque una persona tenga un 5 en el examen de acceso a la universidad no significa que vaya a ser mejor o peor medico que otra persona k haya tenido un 9, ya que la preparacion intelectual digamos ‘cultura general’ no es la k va a salvar la vida a alguien, sino el esfuerzo en la carrera. hay personas a las que les encanta la biologia y detestan la filosofia en el bachiller por ejemplo, gente que se tomara la carrera de medicina totalmente en serio porque les gusta mientras otras asignaturas del instutituto les van mal porque las detestan.”
A mí algo que ya me indica esa diferencia de notas, es que la capacidad de esfuerzo no es la misma. Lo siento, pero alguien que tiene un 5 de media en bachillerato se estrellará casi con toda seguridad cuando le toque estar haciendo medicina (habrá excepciones como en todo). Porque, no nos vamos a engañar, alguien que tiene un 5 de media en bachillerato, o no le ha dedicado mucho esfuerzo o no es muy inteligente. Porque bachillerato está tirado.
“indudablemente, el prestigio que tendra un titulo de la universidad publica no lo tendra la privada, ya que siempre anda la sombra de k ‘con dinero todo se compra’.pero, realmente si hacemos cuentas, a una persona a la que no le haya llegado la nota para estudiar en su comunidad y se va a otra publica, entre casa, comida, pransportes a su ciudad..sale practicamente por el mismo precio y al menos te quedas en tu casa.”
No se trata del dinero, sino de ofrecer “garantías”. Y yo, que quieres que te diga, por lo que conozco de primera mano de privadas, muchas no las ofrecen (hay otras que sí, tampoco es cuestión de generalizar).
“hay universidad ctolica de psicologia, etc, pero la cuestio ahora es criticar a medicina simplemente por los pensamientos de la iglesia. una persona con 18 años que entre a la universidad deberia de tener ya un nivel de madurez elevado para tener sus propias ideas, que nadie ‘ le lave la cabeza’ con opiniones sobre el aborto, etc que pueda oir en la catolica. cada uno tiene sus propias ideas y la iglesia tiene las suyas, por lo que creo k tus criticas sobre la enseñanza que pueda ofrecer estan de sobra.”
Por esa regla de tres, como cada uno tiene sus ideas. Yo me voy a montar una secta, me pido hacer una facultad de medicina, para sacarme un dinerito, y aprovecho para adoctrinar y poner mis creencias en el temario, desvirtuando la realidad. Si digo que diseccionar cadáveres o tratar a pecadores es ilícito, pues nada, oye, está amparado porque aquí cualquier enseñanza vale, y las críticas sobran…
“respecto a lo del PP y camps, hay universidades privadas en todos los sitios, siempre las ha habido, y me parece que aqui el tema es criticas a la catolica de medicina simplemente porque es catolica. la gente que pueda pagarlo y digamos de alguna manera por lo que das a entender ‘ los mas burros’ que no les ha llegado la nota los hay tanto en el CEU como en la catolica, pero aqui la cuestion es mostrar la rebeldia roja y atacar a la iglesia.”
Di que sí, rebeldía roja, que tengo el corazón al lado izquierdo y mi sangre es roja.
Lo que aquí ha ocurrido ha sido un chanchullo completo. Han hecho lo que les ha dado la gana con el amparo del PP de la comunidad valenciana. Es una facultad no homologada, te guste o no. Y no está homologada porque han ido a la suya, pasándose las normas y la ley por el forro.
“por ultimo, me parece una gran oportunidad que al menos la iglesia apueste por la medicina pese a sus ideas respecto al cuerpo humano un tanto distintas, ya era hora que alguien lo hiciese y se abriese medicina privada en valencia, igual que hay arquitectura, etc.”
Ains, siento casi ternura por este último ingenuo párrafo…
No te haces ni una idea del dinero que se está embolsando el arzobispado con la facultad de medicina. Si ya sólo con lo que sablaron en las pruebas de acceso (a 400-500 personas) y después ya la matrícula, ni te cuento…
Querida, hacer una facultad de medicina privada es una fábrica de hacer dinero. Y así además aprovechan para expandir su doctrina que también lo quieren. No lo hacen por ayudar o porque se sientan generosos, te lo aseguro.
Sofía:
¿No te parece un despropósito y un despilfarro de tiempo y dinero pagar un pastón para pasar un año en un centro de “deformación” universitaria para saber si te gusta hacer medicina?
Silviaa:
Además de lo que ya te ha contestado Shora,
“… una persona con 18 años que entre a la universidad deberia de tener ya un nivel de madurez elevado… ”
Pues ni si, ni no. Los mecanismos que usan los profesionales de la persuasión son refinados. Comenté en otra ocasión las referencias que un profesor del OPUS aportaba en una clase sobre eutanasia a un grupo de médicos, ninguno de los cuales (salvo un par de residentes de 4º y 5º año) bajábamos de los treintaymuchos. Algunos superabamos el lustro…. Los argumentos, extraídos de la literatura al uso (Lancet, JAMA…) presentados adecuadamente, en el contexto adecuado y ocultando los datos que interesa ocultar, pueden crear una “realidad” paralela tan consistente y sólida que hace dudar a cualquiera. Si no hay posibilidad de recibir información complementaria por estar censurados los disidentes, como ocurre en los reductos fundamentalistas (también hay cristianos críticos y dispuestos al debate limpio), el lavado de cerebro está casi garantizado. Piensa en el síndrome de Estocolmo…
La “rebeldía roja” me produce ternura… ¿Por qué la gente del PP siempre recurre al mismo tópico? Si no hay argumentos de peso, siempre se decalifica con la rojez… Discriminación cromática.
“…sus ideas respecto al cuerpo humano un tanto distintas…”
Yo pensaba que por lo menos la anatomía sería la misma. Ingenuamente pensaba que las diferencias de opinión eran de carácter moral.
“ya era hora que alguien lo hiciese y se abriese medicina privada en valencia, igual que hay arquitectura, etc…”
¿Ya era hora? Desde luego es una afirmación demasiado entusiasta como para ser asépica o ecuánime. Quizás oculta algo de interés que no nos cuentas. Tal vez que ya era hora de que alguien hiciera algo para combatir el ateismo dominante o que introdujera “decencia” en la sociedad…
Aunque no parece muy decente ni ético ni “limpio” (¿Te gusta el término?) cobrar un saco de Euros por unos estudios que no están homologados y no se ciñen a los mínimos exigibles para el desempeño de una labor profesional de calidad.
Por cierto, creo que no es el OPUS quien está detrás de la feria. He oído que se podría tratar de una organización ¿mejicana? que está penetrando silenciosamente. ¿Alguien sabe algo? Intentaré saber más.
bueno solo decir que cobrar ese saco de euros por unos estudios no, no me parece limpio. pero ni me parece limpio k lo haga la catolica, ni k lo haga cualquier universidad privada, la privada la misma palabra lo indica, es privada y cobran lo k kieren,y a kien no le interese pues es simple, que no vaya.
esta claro k no abren medicina para hacernos un favor, sino para ganar dinero, yo solo digo que al igual que hay arquitectura etc, por lo menos ahora tambien hay una alternativa para aquellos a los que no les haya llegado la nota que no sea irse a otra comunidad, y hasta ahora no la habia.
yo personalmente sus ideas sobre el cuerpo humano, la no diseccion etc no las comparto, y si no las comparto por mucho que me digan asi es. porque tengo mis propios argumentos, aunque a eso se le llama mas bien tener personalidad. una persona con 18 años tiene su propia ideologia, que por ejemplo votara en las urnas, y que ya puede venir el señor decano o la pitonisa Lola que no le va a lavar el cerebro. o al menos eso se supone, cuando a los 18 años se concede la mayoria de edad.
estudiar en una privada es un robo, y lo es en cualquier privada sea o no catolica de valencia. estoy de acuerdo que tener un 5 en bachiller es una falta de esfuerzo o de inteligencia, pero si enra en la universidad y consigue sacarse su carrera, ya sea en la publica o en la privada, ya no se le puede atribuir eso. saber mucha historia o literatura no va a hacer k salve la vida a nadie o se la kite, eso se decidira cuando tenga mi papelito de ‘ licenciado en medicina’. igualmente, cuantos medicos incompetenter hay? inutiles los hay en todos los sitios y profesiones, y no es justo juzgar quien puede salvar vidas y kien kitarlas simplemente por la nota de bachiller.
p.d. si hay algo mas para contestaros y no lo he hecho decirme, k son muxas cosas y puede ser que alguna me la haya saltado.
saludos.
“…sus ideas respecto al cuerpo humano un tanto distintas…”
Yo pensaba que por lo menos la anatomía sería la misma. Ingenuamente pensaba que las diferencias de opinión eran de carácter moral.
a este comentario se me habia olvidado responderte. si, te keda muy gracioso, pero claramente se sobreentiende que cuando digo ’sus ideas respecto al cuerpo humano’ no me refiero a k para ellos un brazo no sea un brazo( la anatomia k tu decias), sino a que la iglesia no interpreta el cuerpo humano digamos ‘kmo un trozo de carne’, a la iglesia no le gusta la experimentacion con el cuerpo, ni las disecciones ni esas cosas
Irreverente: “He oído que se podría tratar de una organización ¿mejicana? que está penetrando silenciosamente.” Pues como sean los ultraconservadores Legionarios de Cristo (a cuyo fundador el Papa retiró del sacerdocio por unos casos de pederastia sin importancia) la medicina que enseñen será la anterior a Miguel Servet…
Mira, es cierto que la iglesia es muy torpe -por decirlo suave- con sus conceptos biológicos (como que el VIH atraviesa los condones o sus reticencias con la investigación de células madre) pero no condena la realización de una autopsia, una transfusión de sangre o un transplante de órganos. Ésto lo sabemos hasta los ateos.
Siviaa: “a la iglesia no le gusta la experimentacion con el cuerpo, ni las disecciones ni esas cosas” ¡! Palpable ejemplo de confusión del tocino con la velocidad
Saludos.
Silviaa:
Olvidas que el “saco de euros” se paga por unos estudios no homologados por no reunir los mínimos exigibles.
El resto de las privadas vulnera uno de los pricipios de la bioética que es el de equidad, estableciendo una barrera económica para los que no alcanzan la nota. ¿Sabes que las arquitecturas privadas están llenas de hijos de promotores urbanísticos que no tendrán que competir en el mercado pues los papás les darán trabajo muy bien remunerado en los vergonzosos pelotazos urbanísticos que asolan el país?
“… la iglesia no interpreta el cuerpo humano digamos ‘kmo un trozo de carne…”
Ese no es un rasgo exclusivo de la iglesia. Solo conozco a algunos hombres para los que el cuerpo de la mujer es un trozo de carne apetitosa. Para el resto de los mortales, incluidos casi todos los profesores que he tenido, el cuerpo humano es algo más a proteger y cuidar.
“…y no es justo juzgar quien puede salvar vidas y kien kitarlas simplemente por la nota de bachiller.”
Salvo los militares en conflicto bélico, y los verdugos (allá donde la pena de muerte sea legal) pueden quitar la vida, y para ello no se precisa una buena nota de bachiller, sólo mal gusto, desprecio por la dignidad de los otros, mente corta y barbarie intelectual.
Para todos:
¿Por qué ponéis el acento en salvar la vida como labor exclusiva del médico, cuando ni siquiera es la preferente? Si fuera así, estaríamos destinados al fracaso antes o después, pues todos, absloutamente todos nuestros pacientes, como seres vivos que son, morirán. Creo que hasta que no han pasado unos años de profesión no tomamos en cuenta los cometidos originales de la medicina, disciplina que nace con vocación de aliviar, de cuidar (derivado del término “medere”) y de ella nace el objetivo de luchar contra las enfermedades, y si se puede, evitar con ello la muerte del paciente.
Dice el aforismo clásico: Si puedes curar, cura. Si no puedes curar, alivia. Si no puedes aliviar, acompaña. Siempre acompaña.
Silviaa:
“los hay tanto en el CEU como en la catolica”
Es que detrás del CEU ha estado el OPUS desde el inicio…
Irreverente, detrás del CEU está la Asociación de Propagandistas Católicos…
Es un mareo de clanes, todos queriendo sacar tajada de la educación. ¿Por qué será?
Juan Haldudo. Glups! En el pleistoceno, cuando yo estudiaba medicina, era conocido que el OPUS era propietario del CEU. ¿Sería erróneo también entonces? Prometo ser más cauto e informado en el futuro.
Os recuerdo que la universidad de medicina de Navarra es de las mejores de España y es del Opus…y privada…
rr:
Te recuerdo que estábamos hablando sobre la de Valencia. Pero si quieres ver algunas de las “perlas” que te puedes encontrar en la de Navarra, lee más arriba.
yo también hablaba de la valencia, comparándola con la de Navarra en el sentido de que ambas son católicas y privadas, y parece que aqui ese es el mayor problema, el que sea privada y católica. Personalmente y como ya ha dicho alguien por ahi, no creo que nadie cambie su personalidad o ideologia por estudiar allí.
rr:
No, lamento decirte que las cosas no son tan sencillas como para que resumamos el problema en que es católica y privada. Está en que no está homologada, en que si está ahí es por mero politiqueo, en las chapuzas que han seguido para crearla, en lo que pretenden enseñar…
Yo creo que la última preocupación que tendría sobre una medicina católica sería que os transformaran y os cambien vuestra personalidad. Podemos estar tranquilos, que a tanto no llegan, al menos no en edades maduras. Lo que me preocupa es lo que os enseñarán de forma errónea. (Digo “os” porque creo que la deducción de que vas a hacer ahí medicina seguramente no sea muy errónea) Y vuelvo a citar a un lector, comentando sobre el tema porque lo describe perfectamente:
“Pues ni si, ni no. Los mecanismos que usan los profesionales de la persuasión son refinados. Comenté en otra ocasión las referencias que un profesor del OPUS aportaba en una clase sobre eutanasia a un grupo de médicos, ninguno de los cuales (salvo un par de residentes de 4º y 5º año) bajábamos de los treintaymuchos. Algunos superabamos el lustro…. Los argumentos, extraídos de la literatura al uso (Lancet, JAMA…) presentados adecuadamente, en el contexto adecuado y ocultando los datos que interesa ocultar, pueden crear una “realidad” paralela tan consistente y sólida que hace dudar a cualquiera. Si no hay posibilidad de recibir información complementaria por estar censurados los disidentes, como ocurre en los reductos fundamentalistas (también hay cristianos críticos y dispuestos al debate limpio), el lavado de cerebro está casi garantizado. Piensa en el síndrome de Estocolmo…”
Digo yo, ¿qué sentido tiene mezclar medicina y religión? Si la medicina no la haces para ti, sino para los demás, es un servicio. Y si los pacientes no tienen por qué seguir tus creencias, tampoco tienen por qué “seguir” tu medicina religiosa.
silviaa, quizás tu caso es más cercano, por lo que estoy viendo ¿ estás estudiando en una privada? ¿o vas a entrar a estudiar este año?
Yo creo que la cuestión no es que sea privada o no, sino que sean capaces de aportar una buena educación y que por descontado, entren aquellos que se lo merecen (existen becas en las privadas), como gente con un 8.36 que se ha quedado fuera de la pública. Lo siento por el mensaje anterior, he sido un poco brusca, pero no me han gustado ciertas cosas que he ido leyendo. Resulta que conozco un profesor de una privada católica que es totalmente ateo, pero su currículum le ha permitido entar en la privada y ganar un poco más de dinero. Aunque no puede saltarse ciertas normas, en sus clases es libre y sabe la materia que debe enseñar, que hasta tercer año es casi igual que el resto de universidades Españolas. La cuestión es que todos los profesores deberían ser de este tipo y que aunque la universidad sea Católica debe adaptarse a los planes de estudio y cuestionar sus principios eticos anticuados (vamos a ser sinceros).Si las cosas se hacen bien, deben de dejarse de lado muchos principios, pero es lo que hay.
Lo siento Shora, no había leido tu mensaje. He de decirte que no, no voy a entrar en la católica,se trata de una amiga intima a la que he visto sufrir mucho el último curso y con la que he acudido a reuniones etc. Digamos que es gotica, atea y sus padres no es que sean millonarios.
rr:
Pues este año justamente la universidad de Valencia ha ampliado a 300 las plazas para entrar a medicina. Algo inaudito, porque llevaba desde hace muchísimo tiempo siendo 250 plazas inamovibles. Hay quién dice que la privada tiene algo que ver, y que por eso en julio, de imprevisto, se anunció el aumento de plazas. Hay quién dice que es para “captar” algunos de los que tuvieran intención de entrar a la privada por no poder entrar en la pública.
Lo cierto es que el rector y el decano de medicina no es que sean precisamente devotos de la católica, ya mencionaron abiertamente que estaban en contra de ella.
HOla a ToDos!
Quería dar las gracias a la persona que ha escrito el artículo, me ha ayudado a seguir creyendo en lo que creo. Hace un año decidí estudiar Medicina, costase lo que costase, pero en Selectividad bajé un poco la nota (como nos pasa a casi todos) y me quedé a dos décimas de entrar en la pública. Incluso repetí Selectividad en septiembre, pero no sirvió de mucho. Mi segunda opción era Enfermería, una profesión que también me gusta. Ahora estoy en primero (de Enf) y la verdad es que me gusta, pero… No sé cómo explicarlo, comenzamos un tema nuevo (p. ej: embriología) y derrepente el profesor dice: “Con esto es suficiente, no hace falta que profundicemos más”… A mí me gustaría llegar al final, saber lo máximo posible. CLaro está que estas dos carreras no tienen nada que ver y que no se puede pedir peras al olmo.
Pude haber accedido a la Católica de Valencia, que es la que más cerca tengo, pero me negué porque lo que “predica” va en contra de mis principios. Una amiga ha entrado y dice que le da igual lo que digan, que se tapa los oídos cuando empiezan a hablar “del Señor”… Pero yo, qué queréis que os diga, no lo soporto.
Así que mi plan es acabar Enfermería, que al fin y al cabo son sólo tres años, y luego acceder a Medicina (ya sé que se necesita una buena nota global, no me lo recordeis!!).
P.D: Por favor, que ningún estudiante de Enf/Enfermero se ofenda por mi comentario. Hay mucha gente en mi clase que pudo haber entrado en la pública de Medicina y no lo hizo porque no quisieron.
Las 4 Estaciones:
¿En serio hablan “del Señor” en medio de clase? Madre mía, no lo concibo eso entre temas de anatomía, biologia. Es peor de lo que pensaba… :/
¡Mucha suerte con enfermería!
Shora:
Pues sí… Y también intentan meterles en la cabeza que no se debe usar ningún método anticonceptivo porque una “buena pareja” sólo practica el acto sexual con el fin de procrear (como lo oyes…); además de que el aborto es un asesinato, pues desde el momento en que el espermatozoide entra en el óvulo empieza la vida de un ser humano… Aunque supongo que todo esto ya lo habeis oído.
Lo mejor es que esta amiga mía, y media clase -literalmente-, están pensando en dejarlo y repetir Selectividad para entrar en la Pública… Y sólo llevan un mes. Si es que debe de ser insoportable.
En fin…
Saludos *
Soy una mujer de casi 30 años, casada y madre de dos hijos. Soy responsable, y junto a mi esposo, estamos tratando de planificar una familia. He tenido un accidente con mi método anticonceptivo y al querer obtener la píldora del día después por primera vez, no lo he tenido fácil. Al vivir en una ciudad pequeña y ser un domingo por la mañana, me hacen ir de un lugar a otro en búsqueda de autorización médica. Cuando por fin le expongo mi caso al médico (de la Seguridad Social) me dice que él se niega a darme dicha autorización porque está en contra de los abortos. Me dice que el embarazo no es una enfermedad y que él estudió medicina para curar enfermedades, no para hacer abortos. Argumenta que los embarazos no deseados no son problemas que puedan “solucionar” los médicos, sino que son problemas socio-económicos (incluyó el supuesto de una violación). Me dice también que las píldoras anticonceptivas están para solucinar problemas hormonales y que el preservativo para la gente con SIDA que quiera tener relaciones sexuales. Hasta donde yo se, la píldora del día después es totalmente legal en España y que si ha ocurrido la implantación del cigoto, dicha píldora no interrumpe el embarazo. Si el médico no me quiere “autorizar” a tomar la píldora y ésta no se vende sin autorización en las farmacias, ¿a dónde debo acudir? ¿es legal que me niegue dicha autorización”?