35 respuestas

  1. Jon Mikel Iñarritu
    27 mayo, 2010

    Interesante artículo. Curioso y difícil de creer lo de los tipos que concursan haciendo apneas pero aquí en México, hicieron una competencia y quien iba a romper el récord, falleció en el intento.

    • Shora
      27 mayo, 2010

      Pues sí, la verdad es que yo no le veo sentido a un “deporte” que pone en evidente riesgo la salud de la persona. Creo que en sí mismo el concepto va en contra del ideal del deporte.

  2. medicuchillo
    27 mayo, 2010

    fijate que yo he visto en una paciente un pH de 6,1 con una hemoglobina de 4,3XD y la tia estaba en la cama pidiendo un bocadillo de jamon de jabugo tan contenta

    • Shora
      27 mayo, 2010

      8O ¡¡¿¿un pH de 6,1??!! ¿Seguro que era el pH de sangre y no de la orina? Si me dices que es el de sangre y estaba tan contenta con ganas de bocadillo de jamón de jabugo sólo encuentro dos explicaciones:

      -Por alguna razón, la medida es errónea

      -¿Has visto la película del Sexto Sentido? :P

      • medicuchillo
        30 mayo, 2010

        te juro que era de sangreXD y además en los analisis venía confirmado y subrallado eso de “comprobado” . estabamos todos locos con esa mujerXD entró por una rotura de bazo y al final resultó tener tambien de regalo un crohn

      • Shora
        30 mayo, 2010

        Pues alucinada me quedo… Quién sabe si la chica batió un récord mundial de acidosis…

  3. trurl
    28 mayo, 2010

    Gracias, Shora, ha sido una lectura muy amena

    Creía que lo de la diálisis era cada dos o tres días. Por lo menos es lo que sabía de oídas por los comentarios de familiares de personas que la necesitan. Bin Laden necesita diálisis y eso es un detalle muy útil a la hora de investigar su paradero. Se decía que se le aplicaba dos veces a la semana, pero quizás esa frecuencia está condicionada por las circunstancias “especiales” en las que vive.

    En cuanto a si la apnea puede ser considerado un deporte o no porque pone en grave riesgo la vida del que la practica, podríamos compararlo con otros deportes donde el doping hasta niveles insanos es habitual, como el ciclismo, u otros que son intrínsecamente arriesgados, como la escalada o el montañismo. Mi opinión personal es que en el momento en que un deportista vive de sus exhibiciones deportivas, y por tanto tiene un incentivo para ir más allá de lo que un cuerpo humano saludable y no adulterado puede rendir, ya no se puede considerar un deporte, sino un circo (este es el criterio que aplicaba el olimpismo hasta que el COI decidió convertir las olimpiadas en un negocio.) Alguien que practique apnea pero anteponga sobre todo su salud y su seguridad no está haciendo nada diferente de lo que hace un levantador de pesos aficionado.

    Hazme un favor: sustituye el “funcionante” del artículo por “funcional” :-)

    • Shora
      28 mayo, 2010

      La frecuencia de diálisis depende principalmente dos factores:

      -El grado de insuficiencia renal (no se dializan sólo a los que tienen los riñones 100% jodidos también se hace para los que tienen un porcentaje de filtración bajito pero presente, estos no necesitan tanta regularidad como los primeros.

      -El tipo de diálisis:

      Si es por hemodiálisis lo normal, como has dicho, suele ser cada dos-tres días. Aunque eso se hace en términos de eficiencia, pero lo más fisiológico sería diariamente (se ha comprobado en bastantes estudios que aquellos que se dializan con esa frecuencia van mejor). En algunos sitios y para algunas personas sí que se hace hemodiálisis diaria.

      Si es por diálisis peritoneal (alrededor del 10% de los dializados es a través de esta forma) la frecuencia es diaria.

      Curioso, no sabía lo de Bin Laden.

      Estoy de acuerdo contigo sobre lo de los deportes y el circo. Pero lo de aguantar en apnea yo creo que el circo viene implícito mientras que deportes como el ciclismo o el atletismo son perfectamente sanos, siempre que no tengas que ir más allá y doparte.

      PD: ¡Gracias! Corregido lo de funcionante.

  4. Fisilósofo
    28 mayo, 2010

    Una pregunta que me ha venido leyendo la primera parte:
    Una temperatura interna de 43º o 46º C se puede alcanzar con fiebre ¿no?
    Pero, ¿como se baja la temperatura corporal a 24 ºC? Quiero decir si puede ser como consecuencia de una enfermedad que se dé este bajón de temperaturas, o tiene que ser consecuencia de que la temperatura en el exterior descienda mucho, y por esto nos baje la temperatura.

    Gracias!

    PD: Yo no entiendo como alguien se puede jugar la vida o el cerebro con la apnea.

    • Shora
      28 mayo, 2010

      Sí, se puede llegar a 43ºC o 46ºC por la fiebre y también por altas temperaturas del medio ambiente.

      Para bajar la temperatura corporal a 24ºC, que yo sepa, podría haber cuatro maneras:

      -Morirse (y así la temperatura del cuerpo termina siendo igual que la ambiental

      -Inducir hipotermia clínicamente a base de aire, hielo y suero frío (se hace para algunas cosas aunque no se suele bajar hasta tanto la temperatura)

      -La principal, por exposición a un medio ambiente frío.

      -Sí que hay algunas enfermedades que pueden causar hipotermia si afectan al termostato del hipotálamo (regula la temperatura corporal) aunque creo que no tanto como para llegar a 24ºC. Te pongo aquí un caso de una paciente que tenía una temperatura axilar de 33 ºC por un problema endocrino:

  5. Gangrol
    28 mayo, 2010

    Los límites del cuerpo están bien definidos (aunque son amplios), pero siempre hay excepciones (sin pasarse obviamente) a dichas limitaciones, así podemos ver que los entrenados submarinistas a pulmón libre son capaces de aguantar sin respirar mucho tiempo (aunque siempre hay alguno que muere), igualmente están los ascetas que son capaces de vivir sin necesitar una alimentación “estable”.

    Ahora bien, siempre hay “milagros” en el mundo (sean estos creibles o no) como es el caso de este gurú tan famoso últimamente que “dice” que ha sido capaz de subsistir sin comer ni beber durante toda la vida (un sorbo de agua cada 15 días y listo).

    Os dejo varios enlaces a la noticia:

    En vista de este caso ya podremos hablar de como el cuerpo es capaz de limitar su gasto energético gracias a ralentizar sus funciones vitales, lo cual es perfectamente creible (sólo hay que ver el caso de los animales que hibernan, pues precisamente esa ralentización hace que necesiten un menor aporte calórico… otra cosa es que precisamente antes de la hibernación se atiborren de comida).

    Otra cosa muy distinta es afirmar que el dios Ambe interceda por él y no necesite comer ni beber. ;)

    Teorías para todos los gustos. (Que sean científicas ya es otra cuestión XD)

    Un Saludo

  6. Santiago
    28 mayo, 2010

    Muy bueno el post, gracias a este blog siempre aprendo un monton de cosas que no sabia, gracias Shora.

  7. Asscre
    29 mayo, 2010

    El articulo es sumamente interesante y con mucha información curiosa a al que muchas personas nos interesan este tipo de temas, es un post muy interesante lleno de información curios en la cual se aprende mucho y sacia nuestras dudas con información confiable.

  8. Trebol-a
    29 mayo, 2010

    Excelente.

    Una duda me corroe leyendote sobre el oxígeno. Siempre he leido que el 80% del oxigeno lo consume el cerebro y me ha sorprendido que se trate de un porcentaje tan extremadamente alto (pensaba que los músculos “comian” más…), pero ignoro hasta que punto es cierto o forma parte de esas leyendas urbanas médicas.
    ¿Conoces de algún dato de “repartos de porcentajes” ó similar?

    • Shora
      30 mayo, 2010

      Es cierto que el cerebro tiene un metabolismo elevado y consume mucha energía para la masa que posee, pero ni de lejos su consumo es tan elevado como para ser el 80% del oxígeno. Es alrededor, del 20%. Te dejo esta página donde salen varios valores sobre el metabolismo del cerebro:

      http://www.acnp.org/g4/gn401000064/CH064.HTML

  9. Maconto
    30 mayo, 2010

    hola shora soy un estudiante de primero de medicina y me ha encantado tu blog en especial este artículo. Lo que comentas de la homeostasia fue uno de los aspectos que más me llamó la atención cuando comenzé la carrera felicidades por el sitio me pasaré a menudo

    un saludo

    • Shora
      30 mayo, 2010

      Muchas gracias, y yo encantada con que tú estés encantado con el blog :)

  10. Abulafia
    31 mayo, 2010

    La glucemia en sangre puede subir bastante por encima de los 300 mg/dl. Cuando a mí me diagnosticaron diabetes tenía un valor de 650 mg/dl aproximadamente.
    En algunas páginas, hay pacientes que citan valores superiores a 1000 mg/dl.

    • Shora
      31 mayo, 2010

      Sí, la glucemia puede subir muchísimo (aunque es difícil encontrar valores tan altos como el tuyo, debías presentar síntomas muy evidentes). Pero, sea cual sea la cantidad, en un corto periodo de tiempo no mata. Eso sí, es como tener una bomba de relojería dentro de las arterias, más tarde o más temprano con unos niveles elevados de glucemia, se resienten gran cantidad de órganos y tejidos.

  11. BlackZack
    31 mayo, 2010

    Muy interesante el post ^^ Siempre me maravillará cómo el organismo humano es tan plástico, pero tan frágil cuando se juega demasiado con sus extremos. Supongo que es la maravilla de la vida y la muerte.

  12. Angel
    1 junio, 2010

    Un post excelente! La reina ha vuelto!

    Te auguro un pirateo extenso por la red del articulo… incluyendo copiones de poca monta y “profesionales” de periodicos serios.

  13. Furi
    4 junio, 2010

    Hola.
    Enhorabuena por el artículo y por el blog en general, está muy bien.
    Si me permites un par de comentarios, más bien opiniones, un poco “offtopic” e intrascendentes por otra parte pero que me apetece hacer. Sobre la apnea yo si lo considero deporte, date cuenta que los casos de gente que busca batir un record aún a riesgo de su vida es sólo una parte (pequeña) de todo esto. La cuestión no es bajar x m o aguantar sin respirar x minutos – visto así es una estupidez- lo que importa es el camino que sigues, el conocimiento de ti mismo, el ver que tu cuerpo tiene una maravillosa capacidad de adaptación y la sensación de paz que llegas a sentir cuando estás bajo el agua. No resulta fácil transmitir esto con palabras pero bueno sólo quiero decir que hay mucho más de lo que parece a primera vista y que no todos los apneistas juegan con su vida. -eso sí, los que buscan la “gloria” saben a lo que se exponen.-
    El otro comentario que viene más bien a raiz de otro comentario, ¿por qué siempre que se habla de doping en el deporte ya tiene que salir el ciclismo? No voy decir que no exista porque las evidencias están ahí pero os digo que a diferencia de otros deportes más mediáticos dentro del ciclismo aún hay gente (pocos pero hay) que quiere el juego limpio, igual por eso aparecen tantos positivos. Si se aplicaran los rigores de los análisis del ciclismo a otros deportes íbamos a ver quien quedaba en pie. En general el nivel de dopados es directamente proporcional a 2 variables: el dinero que mueve ese deporte + la importancia de la condición física en su práctica.
    Caso aparte ya es el tratamiento mediático (Arroyo 2º en el Giro=apenas breve reseña sin imágenes al final del telediario, Valverde es sancionado= noticia que abre la sección de deportes – por cierto alguien se acuerda del positivo de Guardiola?) así no me extraña que la gente asocie ciclista=yonki.

    Un saludo.

  14. asgard
    4 junio, 2010

    Sobre lo que comenta Gangrol del gurú que no come… ya ha salido en varios medios que es un fraude total y que estaba compinchado con algunos de los médicos que lo examinaron.

    Sobre el artículo, hubiera sido interesante saber cómo se produce la muerte debido a los diferentes límites hallados (es decir… qué síntomas presenta o lo que le sucede a la pobre persona antes de morir) Por ejemplo, al morir de inanición, no creo que la persona tenga hambre, luego mucha hambre, luego muchísima hambre y luego se muera tal cual… habrá algo más, digo yo. Recuerdo aquel concurso de “Hold your pee for a wii” en que una de las participantes se desmayó antes de morir.

  15. mar
    6 junio, 2010

    que nivel de glucosa es capaz el humano de aguantar, antes de morir?
    graciass

  16. holaaaaa
    6 junio, 2010

    la imagen del humano en el circulo esta mal diseñada porque en el boceto de da vinvi el ombligo es el centro de la circunferencia y el cuadrado a quedado olvidado
    un poco mas serio por favor!!

  17. Willie
    15 julio, 2010

    Hola Shora,

    Acabo de descubrir tu blog y me ha sorprendido gratamente. Me alegra mucho que hayas decidido una aventura así, entre tanta mediocridad que veo por la red.

    En fin, sólo darte mi enhorabuena, lo que aprovecho desde este post concreto, pues además de ser interesante, me recordó un buen libro que adquirí el año pasado y que me resultó fascinante. Se titula “The Biology of Human Survival” ( http://www.amazon.com/Biology-Human-Survival-Extreme-Environments/dp/0195165012 ), y viene que ni pintado para ilustrar esta fantástica entrada con que nos regalas…

    Un saludo; sigue así. Seguiré leyéndote habitualmente!! ;-))

    Willie

  18. Jesus
    25 julio, 2010

    Hola shora, indagando por la internet en busca de material de actualidad cientifica.. consegui tu web… me fascino leer tus lineas y lo seguiré haciendo mas seguido… me encanta como te diriges y lo explicas todo… soy un estudiante de medicina voy terminando el 1 año.. es confortable revisar todos los datos que me haces recordar que son de suma importancia para todo… ahora.. me surgen unas preguntillas que son solo para tenerlas en cuenta; la primera es que es mas letal o provoca la muerte mas rapida: una sobredosis de insulina (causando hiperinsulinemia) o una sobredosis de potasio (hiperkalemia, causando una arritmia, torsedades, y paro cardiaco) o en algun momento en tu tiempo de ocio de estudiante te indago pensar como en la pelicula “Pathology” y analizar algo mas “discreto o camuflageado” que esas 2 opciones que te dije?.. bueno es una pregunta abierta y me gustaria saber tu respuesta, tu opinion y tambien tu experiencia..
    Y la otra pregunta si en el caso de una Anoxia severa.. (digamos que voy manejando y veo que a una persona la atropellan) me bajo y veo que no respira, empiezo a hacerle RCPC básica (30 compresiones cada 2 insuflaciones) hasta que llege la ambulancia.. por cuanto tiempo puedo mantener viva a esa persona con una RCPC basica? si digamos que el hecho es en una carretera de largo recorrido? disculpa si eso lo deberia de saber.. lo que pasa es que son detalles que aveces se nos olvidan, pero para eso esta el tiempo libre.. :) gracias y admiro esta excelente pagina.

    PD: tambien te segui en twitter @jesusnicoxz0r

    • Shora
      12 agosto, 2010

      Hola Jesús

      “la primera es que es mas letal o provoca la muerte mas rapida: una sobredosis de insulina (causando hiperinsulinemia) o una sobredosis de potasio (hiperkalemia, causando una arritmia, torsedades, y paro cardiaco)”

      La medicina no es una ciencia exacta, depende de la persona, su estado de salud/enfermedad previo y depende de qué sobredosis de insulina y de qué sobredosis de potasio estemos hablando.

      “me bajo y veo que no respira, empiezo a hacerle RCPC básica (30 compresiones cada 2 insuflaciones) hasta que llege la ambulancia.. por cuanto tiempo puedo mantener viva a esa persona con una RCPC basica?”

      No sólo hay que comprobar si respira o no, también si hay pulso o no. Sobre cuánto tiempo se puede hacer una RCP para reanimar a la persona, depende de nuevo, de la persona y sus características y el ambiente. Por ejemplo, si hace mucho frío, la hipotermia puede evitar una destrucción grave de los tejidos por la hipoxia durante un determinado lapso de tiempo, lo que obliga a mantener la RCP durante más tiempo.

  19. Guillermo
    4 agosto, 2010

    Muchas gracias por la información, saludos.

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